IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вопросы о целибате и священское призвание
bibike
сообщение 23.1.2008, 19:25
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: --
Из: Hungary (Debrecen)
Пользователь №: 1940



Очень интересно наблюдается, что некоторые люди говорят, если бы не целибат, то призваний было бы больше, многих кандитатов в священство \"отпугивает\" что целибат, и поэтому выбирают инной путь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 23.1.2008, 20:03
Сообщение #2


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



ИМХО. целибат хороший предварительный фильтр, и хоть на самом деле разговоров о его отмне много, но боюсь в этом случае пострадает качество, и сильно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bibike
сообщение 23.1.2008, 20:15
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: --
Из: Hungary (Debrecen)
Пользователь №: 1940



(\"almaz\")
ИМХО. целибат хороший предварительный фильтр, и хоть на самом деле разговоров о его отмне много, но боюсь в этом случае пострадает качество, и сильно.


Только вот у нас тут в стране проблема. Семинарист полюбил девушку и ушёл, хотя мог быть вполне хорошим священником. Но если такой уходит, обычно остаётся в лоне Церкви. Но вот у нас и такие случаи бывают, когда семинарист (т.е ещё не священник) в мере какихто обстоятельств знакомится с девушкой, они полюбляют друг друга, но семинарист любой ценой хочет стать священником, поэтому переходит в ПЦ, чаще в РПЦ, и там \"убивает 2 зайца сразу\" женится и становится священником. По этому поводу у кого какие мнения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 23.1.2008, 20:49
Сообщение #4


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



Сам в своё время не пошёл в семинарию из-за целибата...)) но, я за целибат двумя руками, даже у православных епископом может стать только представитель \"чёрного\" (неженатого) духовенства. Конечно, если отменить его количество священников увеличится, но и плевел в этом урожае будет немало. А потом, так же обсуждать проблемы разводов у них и тп... ИМХО, не стоит так делать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bibike
сообщение 23.1.2008, 21:06
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: --
Из: Hungary (Debrecen)
Пользователь №: 1940



я тоже двумя руками за... Но если целибат сделать необязательным, остановит ли это переход католических семинаристов в ПЦ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silentium
сообщение 23.1.2008, 21:11
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: --
Пользователь №: 1738



Все здравствуйте!
На самом деле, отмена целибата не решит вопроса о призваниях. А если количество священников увеличится, то ненамного.
К тому же, это породит множество технических проблем; и, как верно заметил Алмаз, разводы и еще много чего.
Но даже сугубо бытовые проблемы - не главное. Целибат духовентсва имеет богословские обоснования, а не функциональные.
А в общем, я целиком и полностью согласен со св. Хосемарией Эскрива, написавшем: \\"Достойна восхищения чистота Священников! Она - их сокровище. И никакой тиран не в силах сорвать с Церкви этот драгоценный венец\\".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bibike
сообщение 23.1.2008, 21:37
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: --
Из: Hungary (Debrecen)
Пользователь №: 1940



Например у наших греко-католиков нет таких проблем с призваниями как у нас (хотя они только на востоке страны). Там же нет целибата, но согласно канонического права, кто католик латинского обряда, хоть и хочет стать священником восточного обряда, это можно, но вот целибат в этом случае для него обязательный, да и у нас у греко-католиков есть университет, где учатся и на священников, там требования очень сильные и строгие насчёт знаний, поэтому там пройти может не каждый, поэтому у нас есть некоторые \"умники\" латинского обряда, которые с удовольствием переходят в православие, и могут женится и священниками могут стать, при этом ихние образование в римо-католических семинариах защитывается, поэтому им не нужно ничего больше заканчивать, единое условие, это перед рукоположением отречся от \"латинской ереси о непогрешимости Папы и Filioque\".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fraternia
сообщение 23.1.2008, 21:37
Сообщение #8


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: --
Пользователь №: 1909



И какие интересно богословские основания у целибата?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bibike
сообщение 23.1.2008, 21:42
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: --
Из: Hungary (Debrecen)
Пользователь №: 1940



(\"fraternia\")
И какие интересно богословские основания у целибата?


\"Христос говорил, \"оставь всё и следуй за мной\" Места не помню в Евангелие. Вопрос в том, что жизнь священника должна быть 100% передана Богу и прихожанам, вот тоже считаю основанием. Когда в нашем мире так много гонений на Святую Церковь также и практическим основанием является целибат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 23.1.2008, 21:53
Сообщение #10


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



infa

ЦЕЛИБАТ, безбрачие духовенства Римско-католической церкви. В древней церкви целибат был распространен среди духовенства как Запада, так и Востока, но документов, подтверждающих обязательность этой практики, не сохранилось. Руководствуясь примером Иисуса Христа и движимые мыслью о великой награде, уготованной тем, кто отвергнет семейные узы ради Царства Небесного (Мф 19:10-11; Лк 18:29), люди, желавшие принять духовный сан, внутренне были готовы к тому, чтобы не вступать в супружеские отношения или разорвать их, если они уже состояли в браке. Апостол Павел высоко ставил девственность и убеждал, что супружеские отношения неизбежно нарушают душевную цельность человека, побуждая его угождать скорее жене, чем Господу (1 Кор 7:32-35). Со временем то, что ранее было вопросом добровольного выбора для духовенства, стало предписываться ему сначала обычаем, а затем и законодательными актами. Законодательное обоснование целибата на Западе в общих чертах было осуществлено в эпоху папы Григория Великого (590–604), а на Востоке – Трулльским собором (692).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bibike
сообщение 23.1.2008, 22:05
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: --
Из: Hungary (Debrecen)
Пользователь №: 1940



но вот как решить ту проблему, чтоб семинарист изза любви к девушке не бросал Святую Церковь и не переходил в ПЦ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 23.1.2008, 22:59
Сообщение #12


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



никак, пусть женится
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bibike
сообщение 23.1.2008, 23:04
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: --
Из: Hungary (Debrecen)
Пользователь №: 1940



(\"almaz\")
никак, пусть женится


Легко сказать-пусть женится, но он же в этом случае Церковь бросает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silentium
сообщение 23.1.2008, 23:10
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: --
Пользователь №: 1738



bibike, наверное, нужно серьезнее заниматься формацией священника. А это уже дело руководства семинарии.

Уважаемая fraternia, не надо иронизировать, а если Вам так интересно, то не буду ничего брать из головы, а обращусь непосредственно к Святейшему Отцу и его Апостольскому Обращению Sacramentum Caritatis:
\"Евхаристия и священнический целибат

24. Отцы Синода пожелали подчеркнуть, что служебное священство требует – через Рукоположение – полного уподобления Христу. При всем уважении иной практики и традиции Восточных Церквей, необходимо вновь подтвердить глубокий смысл священнического целибата, который по праву считается бесценным богатством; в восточной практике он находит свое подтверждение в том, что в епископы избирают только среди тех, кто живет в безбрачии и в том, что решение многих пресвитеров принять безбрачие окружено большим почетом. В этом выборе священника находят характерное выражение преданность, уподобляющая его Христу, и исключительное посвящение себя Царству Божию. Тот факт, что Сам Христос, вечный Первосвященник, прожил свою миссию вплоть до крестной жертвы в состоянии безбрачия, является надежным ориентиром для понимания смысла традиции Латинской Церкви в этом вопросе. Поэтому недостаточно понимать священнический целибат в сугубо функциональных терминах, поскольку он представляет собой особое соответствие стилю жизни Самого Христа. Этот выбор является прежде всего супружеским; это отождествление с сердцем Христа-Жениха, отдающим жизнь за Свою Невесту. В единстве с великой церковной традицией, с II Ватиканским Собором и с Понтификами, моими предшественниками, я вновь подчеркиваю красоту и важность священнической жизни, прожитой в целибате, в знак полного и исключительного посвящения себя Христу, Церкви и Царству Божию, и, следовательно, подтверждаю обязательность безбрачия для латинской традиции. Священнический целибат, проживаемый в духе зрелости, радости и посвящения, является величайшим благословением для Церкви и для самого общества\". Еще вопросы есть? :wink:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 23.1.2008, 23:13
Сообщение #15


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



ИМХО, давно уже назрел вопрос привнесения в Католическую Церковь принятого у православных деления на чёрное и белое духовенство, оставляя за последним право вступать в освященный Церковью брак, но с потерей права стать епископом, кардиналом и Папой Римским.
Но поддерживаю almaz'a, что отнюдь ликвидация целибата кардинально не решит проблему с дефицитом призваний к священству и монашеству .

"но вот как решить ту проблему, чтоб семинарист изза любви к девушке не бросал Святую Церковь и не переходил в ПЦ?" - думаю не надо заниматься шантажом и противопоставлять с одной стороны Католическую Церковь и священническое призвание и с другой стороны - девушку и РПЦ. А выбор за самим семинаристом...


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 23.1.2008, 23:19
Сообщение #16


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



("bibike")
(\"almaz\")
никак, пусть женится


Легко сказать-пусть женится, но он же в этом случае Церковь бросает.


Если остаётся со своей избранницей в лоне Католической Цекви (но лишается естественно возможности стать священником) - беды думаю особой нет и о "бросании" речь не идёт. В случае (из-за девушки) ухода из католичества в РПЦ - может быть (ИМХО) ближе понятие предательство а не "бросания", хотя у каждого своё право в выборе и поступках... И лучше пускай хороший и женатый православный батюшка, чем католический священнослужитель страдающий от целибата и неспособный устоять перед женскими "чарами".


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 23.1.2008, 23:45
Сообщение #17


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



Легко сказать-пусть женится, но он же в этом случае Церковь бросает.


ничего он не бросает, а становится простым семейным католиком)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silentium
сообщение 24.1.2008, 1:54
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: --
Пользователь №: 1738



И, кстати, ничто не мешает ему стать диаконом! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 24.1.2008, 8:47
Сообщение #19


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



И, кстати, ничто не мешает ему стать диаконом!


если это считает целесообразным поместный епископ biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stranger
сообщение 24.1.2008, 12:39
Сообщение #20


Модератор
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2157
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1584



Простой семейный католик не может совершать Евхаристию и совершать Таинства. Поэтому, наверное, это все-таки потеря для Церкви. Целибат, насколько я знаю - позднее введение. Изначально такого не было.


--------------------
Делай что должен и будь что будет!

Католический форум "Гефсимания"

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.11.2018, 21:55