Вопросы о целибате и священское призвание Опции

[bibike]

Очень интересно наблюдается, что некоторые люди говорят, если бы не целибат, то призваний было бы больше, многих кандитатов в священство \"отпугивает\" что целибат, и поэтому выбирают инной путь.

[almaz]

ИМХО. целибат хороший предварительный фильтр, и хоть на самом деле разговоров о его отмне много, но боюсь в этом случае пострадает качество, и сильно.

[bibike]

ИМХО. целибат хороший предварительный фильтр, и хоть на самом деле разговоров о его отмне много, но боюсь в этом случае пострадает качество, и сильно.

Только вот у нас тут в стране проблема. Семинарист полюбил девушку и ушёл, хотя мог быть вполне хорошим священником. Но если такой уходит, обычно остаётся в лоне Церкви. Но вот у нас и такие случаи бывают, когда семинарист (т.е ещё не священник) в мере какихто обстоятельств знакомится с девушкой, они полюбляют друг друга, но семинарист любой ценой хочет стать священником, поэтому переходит в ПЦ, чаще в РПЦ, и там \"убивает 2 зайца сразу\" женится и становится священником. По этому поводу у кого какие мнения?

[almaz]

Сам в своё время не пошёл в семинарию из-за целибата...)) но, я за целибат двумя руками, даже у православных епископом может стать только представитель \"чёрного\" (неженатого) духовенства. Конечно, если отменить его количество священников увеличится, но и плевел в этом урожае будет немало. А потом, так же обсуждать проблемы разводов у них и тп... ИМХО, не стоит так делать.

[bibike]

я тоже двумя руками за... Но если целибат сделать необязательным, остановит ли это переход католических семинаристов в ПЦ?

[Silentium]

Все здравствуйте!
На самом деле, отмена целибата не решит вопроса о призваниях. А если количество священников увеличится, то ненамного.
К тому же, это породит множество технических проблем; и, как верно заметил Алмаз, разводы и еще много чего.
Но даже сугубо бытовые проблемы - не главное. Целибат духовентсва имеет богословские обоснования, а не функциональные.
А в общем, я целиком и полностью согласен со св. Хосемарией Эскрива, написавшем: \\"Достойна восхищения чистота Священников! Она - их сокровище. И никакой тиран не в силах сорвать с Церкви этот драгоценный венец\\".

[bibike]

Например у наших греко-католиков нет таких проблем с призваниями как у нас (хотя они только на востоке страны). Там же нет целибата, но согласно канонического права, кто католик латинского обряда, хоть и хочет стать священником восточного обряда, это можно, но вот целибат в этом случае для него обязательный, да и у нас у греко-католиков есть университет, где учатся и на священников, там требования очень сильные и строгие насчёт знаний, поэтому там пройти может не каждый, поэтому у нас есть некоторые \"умники\" латинского обряда, которые с удовольствием переходят в православие, и могут женится и священниками могут стать, при этом ихние образование в римо-католических семинариах защитывается, поэтому им не нужно ничего больше заканчивать, единое условие, это перед рукоположением отречся от \"латинской ереси о непогрешимости Папы и Filioque\".

[fraternia]

И какие интересно богословские основания у целибата?

[bibike]

И какие интересно богословские основания у целибата?

\"Христос говорил, \"оставь всё и следуй за мной\" Места не помню в Евангелие. Вопрос в том, что жизнь священника должна быть 100% передана Богу и прихожанам, вот тоже считаю основанием. Когда в нашем мире так много гонений на Святую Церковь также и практическим основанием является целибат.

[almaz]

infa

ЦЕЛИБАТ, безбрачие духовенства Римско-католической церкви. В древней церкви целибат был распространен среди духовенства как Запада, так и Востока, но документов, подтверждающих обязательность этой практики, не сохранилось. Руководствуясь примером Иисуса Христа и движимые мыслью о великой награде, уготованной тем, кто отвергнет семейные узы ради Царства Небесного (Мф 19:10-11; Лк 18:29), люди, желавшие принять духовный сан, внутренне были готовы к тому, чтобы не вступать в супружеские отношения или разорвать их, если они уже состояли в браке. Апостол Павел высоко ставил девственность и убеждал, что супружеские отношения неизбежно нарушают душевную цельность человека, побуждая его угождать скорее жене, чем Господу (1 Кор 7:32-35). Со временем то, что ранее было вопросом добровольного выбора для духовенства, стало предписываться ему сначала обычаем, а затем и законодательными актами. Законодательное обоснование целибата на Западе в общих чертах было осуществлено в эпоху папы Григория Великого (590–604), а на Востоке – Трулльским собором (692).

[bibike]

но вот как решить ту проблему, чтоб семинарист изза любви к девушке не бросал Святую Церковь и не переходил в ПЦ?

[almaz]

никак, пусть женится

[bibike]

никак, пусть женится

Легко сказать-пусть женится, но он же в этом случае Церковь бросает.

[Silentium]

bibike, наверное, нужно серьезнее заниматься формацией священника. А это уже дело руководства семинарии.

Уважаемая fraternia, не надо иронизировать, а если Вам так интересно, то не буду ничего брать из головы, а обращусь непосредственно к Святейшему Отцу и его Апостольскому Обращению Sacramentum Caritatis:
\"Евхаристия и священнический целибат

24. Отцы Синода пожелали подчеркнуть, что служебное священство требует – через Рукоположение – полного уподобления Христу. При всем уважении иной практики и традиции Восточных Церквей, необходимо вновь подтвердить глубокий смысл священнического целибата, который по праву считается бесценным богатством; в восточной практике он находит свое подтверждение в том, что в епископы избирают только среди тех, кто живет в безбрачии и в том, что решение многих пресвитеров принять безбрачие окружено большим почетом. В этом выборе священника находят характерное выражение преданность, уподобляющая его Христу, и исключительное посвящение себя Царству Божию. Тот факт, что Сам Христос, вечный Первосвященник, прожил свою миссию вплоть до крестной жертвы в состоянии безбрачия, является надежным ориентиром для понимания смысла традиции Латинской Церкви в этом вопросе. Поэтому недостаточно понимать священнический целибат в сугубо функциональных терминах, поскольку он представляет собой особое соответствие стилю жизни Самого Христа. Этот выбор является прежде всего супружеским; это отождествление с сердцем Христа-Жениха, отдающим жизнь за Свою Невесту. В единстве с великой церковной традицией, с II Ватиканским Собором и с Понтификами, моими предшественниками, я вновь подчеркиваю красоту и важность священнической жизни, прожитой в целибате, в знак полного и исключительного посвящения себя Христу, Церкви и Царству Божию, и, следовательно, подтверждаю обязательность безбрачия для латинской традиции. Священнический целибат, проживаемый в духе зрелости, радости и посвящения, является величайшим благословением для Церкви и для самого общества\". Еще вопросы есть? :wink:

[alkar]

ИМХО, давно уже назрел вопрос привнесения в Католическую Церковь принятого у православных деления на чёрное и белое духовенство, оставляя за последним право вступать в освященный Церковью брак, но с потерей права стать епископом, кардиналом и Папой Римским.
Но поддерживаю almaz'a, что отнюдь ликвидация целибата кардинально не решит проблему с дефицитом призваний к священству и монашеству .

"но вот как решить ту проблему, чтоб семинарист изза любви к девушке не бросал Святую Церковь и не переходил в ПЦ?" - думаю не надо заниматься шантажом и противопоставлять с одной стороны Католическую Церковь и священническое призвание и с другой стороны - девушку и РПЦ. А выбор за самим семинаристом...

[alkar]

никак, пусть женится

Легко сказать-пусть женится, но он же в этом случае Церковь бросает.

Если остаётся со своей избранницей в лоне Католической Цекви (но лишается естественно возможности стать священником) - беды думаю особой нет и о "бросании" речь не идёт. В случае (из-за девушки) ухода из католичества в РПЦ - может быть (ИМХО) ближе понятие предательство а не "бросания", хотя у каждого своё право в выборе и поступках... И лучше пускай хороший и женатый православный батюшка, чем католический священнослужитель страдающий от целибата и неспособный устоять перед женскими "чарами".

[almaz]

Легко сказать-пусть женится, но он же в этом случае Церковь бросает.

ничего он не бросает, а становится простым семейным католиком)))

[Silentium]

И, кстати, ничто не мешает ему стать диаконом!

[almaz]

И, кстати, ничто не мешает ему стать диаконом!

если это считает целесообразным поместный епископ

[stranger]

Простой семейный католик не может совершать Евхаристию и совершать Таинства. Поэтому, наверное, это все-таки потеря для Церкви. Целибат, насколько я знаю - позднее введение. Изначально такого не было.