IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что неприемлемо в современной культуре для вас?!
Айвар
сообщение 18.11.2006, 17:55
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: --
Из: Рига
Пользователь №: 901



Чтобы как-то обозначить дискуссию, предлагаю сначала, чтобы каждый высказался по данному поводу. А иначе желание поучать и говорить общеизвестные истины будет слишком большим искушением и отвлечет нас от дел сердечных.
Итак вопрос: Что неприемлемо в современной культуре для вас?!


--------------------
Истина сделает вас свободными
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kit
сообщение 18.11.2006, 21:58
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: --
Пользователь №: 782



Проще спросить - \"Что приемлемо ....\"? smile.gif
Самое главное - что современная культура забыла о \"культе\" Бога, и основывается на культе врага.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kit
сообщение 18.11.2006, 22:34
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: --
Пользователь №: 782



Лично меня не устраивает то, что совр. культура - это культура вырождения. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Айвар
сообщение 19.11.2006, 21:20
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: --
Из: Рига
Пользователь №: 901



Тяга человека к коллективному переживанию своей человеческой сущности просто ОГРОМНА!
И как же без этого! Трагедии в древней Греции, переживание катарсиса, очищения, многочисленные мистерии богам, таинства, вспоминается что еще Пифагор учил из-за занавеса.
Душа жаждет тайны и благородства!! Короче вечный романтик сидит в нас ешщё с детских времен. Душа сама как ребенок, вот об этой то невинности и не заботится современная \"культура\". Она ушла в субьективное, ногрузилось в психологическую интроверсию, подобную мраку, с \"любовью\" к этому мраку и со страхом к свету. Вокруг нас стлько лжи, что я не вижу ни одного сколько нибудь честного начинания в социальной сфере, которое было бы до конца искренним и честным sad.gif
Культура современная и социальная справедливость это поистине хождение по ОЧЕНЬ тонкому льду.

Господи помилуй меня грешного, искушает меня мой глаз и ведает моя правая рука, что творит левая.


--------------------
Истина сделает вас свободными
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igorstrelkowski
сообщение 20.11.2006, 11:51
Сообщение #5


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1721
Регистрация: --
Из: Украина, Николаев
Пользователь №: 324



Дорогие братья и сестры!

Согласен и не согласен с Китом. В современной культуре чрезвычайно мало хорошего в моральном плане. Но причина одна: не просто забыли о Боге, но словно существует координирующий центр, целенаправленно выжимающий из людей остатки любви к Богу и ближнему.


--------------------
Мир и добро! '...идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.' (Мк 16,15-16)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 20.11.2006, 11:57
Сообщение #6


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



культура - зеркало состояния, в котором находится общество, а общество - это мы с вами, и так как всё циклично: возрождение, вырождение, перерождение и проч, то не надо сильно переживать по поводу современной культуры, тк мы не знаем, на каком витке находимся сейчас и семена брошенные сегодня какими плодами взойдут завтра... да и не стоит идеализировать всякие \"золотые\" и \"серебрянные\" века, тк и тогда наряду с блеском шедевров было много грязи и пошлости
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skvoznjak
сообщение 20.11.2006, 20:53
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 336
Регистрация: --
Пользователь №: 365



Но тогда не было глобализации, сейчас после падения подняться не дадут, будут вбивать в грязь по самое горло. Цивилизованно и всей прогрессивной общественностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kit
сообщение 20.11.2006, 21:37
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: --
Пользователь №: 782



Цикличность - достаточно очевидна.

НО!
Совр. цивилизация - это извращение естественного порядка вещей.
НИЧЕГО ПОДОБНОГО НИКОГДА НЕ БЫЛО.
Что я под этим имею ввиду?
Противостояние совр. цивилизации - всей предшествующей истории (читай традиционному обществу).
Если кратко - всегда дух держал в своих оковах материю общества.
Или точнее говоря - те чувства человека, которые обращали его к Богу - доминировали как на личностном уровне, так и на общественном.

Современная цивил. - принципиально отказалась от Бога.

И это бесспорно.

Возьмите теже проблемы: свободы, власти, права, и т. д. Это все трактуется, преподностися извращенно.

Я не вижу здесь ничьих козней (ну кроме сами понимаете кого).

Так вот происходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 20.11.2006, 22:12
Сообщение #9


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



по порядку
1) извращённый порядок вещей - очень общее понятие и притянуть к нему за уши можно любую историческую эпоху
2) вспомним времена нашествия гуннов и варваров, тогда тоже о духовном не оч пеклись и тикали в Константинополь, потом уже дети Атиллы \"выросли\" до христианства (виток)))
3) я считаю себя современной цивилизацией и от Бога не отказался, не буду категоричным, мож всё до поры, но всё таки не стоит тоже так сильно обобщать, это больше на брюзжание, чем на аргументы похоже
4) козни будут столько - сколько будет жить человечество, с этим надо смириться и радоваться всему чем одарил нас Творец)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
brat_ua
сообщение 20.11.2006, 22:15
Сообщение #10


Дед
*****

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 920
Регистрация: --
Из: Украина
Пользователь №: 1218



Я не уверен в цикличности - есть некоторые константы, но никогда круг не повторяется. Просто человек стает на те самые грабли много раз.
Сегодняшняя культура очень интересна и тем самым немного опасна - нет больше корней, нет точек опоры, нет запретов, нет идеалов, нет святости. И нет ясных целей - плывем по течению.
Хотя в такие глобальные проблемы я не углубляюсь. Мне хватит того, что живу и вижу каждого дня: грубость, аррогантность, поверхностное отношение к другим, потеря смысла жизни, отрицание ценностей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 20.11.2006, 22:20
Сообщение #11


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



вот Вам Бог и дал разум и волю, чтобы принимать то, что на Ваш взгляд хорошо и отсеивать что плохо)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kit
сообщение 20.11.2006, 22:33
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: --
Пользователь №: 782



1Извращение естественного порядка вещей - это я люблю цитировать из М.Вебера \"Протестантская этика и дух капитализма\".

Он приводит пример - в так наз. традиционном обществе человек при сдельной зарплате - начинал меньше работать. Т к у него был определенный круг потребностей, который он удовлетсворял и больше ему не надо было.

Богачи - как правило - перед смертью раздовали свои накопленные богатсва нажитые (как правило) бесчестным путем.
В структуре общества господствовали \"жрецы\" и аристократия - воины духа и воины меча.
Закон - основывался на религиозных нормах.
Идеал - всегда искали в прошлом а не в будущем (- \"Кризис сегодняшнего дня\" так по моему называется эта работа Хейзинга )
и т.д.

2 гунны и варвары - уничтожили уже развалившуюся, разложившуюся цивилизацию.

Которая, кстати не называла свое разложение - прогрессом.

3
есть люди, которые не отказались от Бога и в совр. цивилиз.
Но они ли определяют ее лицо и ее суть?


4 радоваться надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Айвар
сообщение 25.11.2006, 19:58
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: --
Из: Рига
Пользователь №: 901



Я все же останусь при своем мнении, что для культуры (своей и общей) важно сохранять свежесть или детскость восприятия. В отношении некоторых вопросов надо оставаться ВЕЧНЫМ ребенком!
Надо не бояться таких слов как невинность души, нищета духа.
Иисус Христос учил о Царствии Божием как о дитя. ПОдумайте об этом! Уж не слишком ли мы все \"знающие\" и \"понимающие\" - не слишком ли это все скучно и тоскливо?!

По-моему еще Сократ учил об способности человека удивляться. Да имногие современные филосоы Ортега-Гассет и Хайдегер хорошо отзываются о наивности человека. Она к4ак естественный и здоровый иммунитет.
Еще таким неплохим иимкнитетом является не слишком серьезное отношение к собственному эгоизму или я. Чаще смейтесь над своей глупостью. Ведь наверняка есть нечто вчера, что достойно быть оосмеянным сегодня. И такое есть всегда. Ведь дух наш ещё не раскрылся полностью и мы ещё слабы в сердечных делах, по крайней мере я так сужу по нашим сообщениям. biggrin.gif


--------------------
Истина сделает вас свободными
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 25.11.2006, 23:22
Сообщение #14


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



как там говорил Мюнхгаузен?)) Улыбайтесь, господа, все глупые поступки в жизни делаются с умным лицом)))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kit
сообщение 29.11.2006, 22:23
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: --
Пользователь №: 782



есть емкое название совр. культуры - \"культура смерти\"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
brat_ua
сообщение 30.11.2006, 3:00
Сообщение #16


Дед
*****

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 920
Регистрация: --
Из: Украина
Пользователь №: 1218



может культура потерянности?


--------------------
Мир та добро!
Заходьте на францисканський сайт: www.patryk.ho.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Айвар
сообщение 10.12.2006, 18:57
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: --
Из: Рига
Пользователь №: 901



А вот на одном сайте цитировался одна статья, повященная Нагорной проповеди Иисуса, на мой взгляд весьма поучительная, так такое языковое и эстетически-культурное исследование, на мой взгляд весьма интересно!

\"Прежде чем приступить к подробному рассмотрению этого блаженства (нищих духом), необходимо отметить два общих пункта.
1. Можно видеть, что все блаженства имеют одну и ту же форму. В блаженствах, в том виде, как они напечатаны в нашей Библии, нет глагола, а только краткое причастие. Почему? Господь произносил эти слова не на греческом, а на арамейском языке, своего рода разговорном варианте древнееврейского языка того времени. В арамейском и в древнееврейском есть очень похожее выражение, которое представляет собой восклицание со значением \"О блаженство... (далее следует существительное в родительном падеже)\". Это выражение (ашере на древнееврейском) типично для Ветхого Завета. Так, например, первый псалом начинается на древнееврейском языке так: \"О блаженство человека, который не ходит на совет нечестивых\" (Пс. 1,1). Вот в такой форме Господь впервые говорил о блаженстве. Его слова - это не просто утверждение, это - восклицание: \"О блаженство нищих духом!\" И это крайне важно, потому что из этого следует, что блаженства есть не благочестивые надежды на то, что будет; не блестящие, не туманные пророчества некоего будущего счастья; это - поздравление христиан с тем, что у них уже есть. Блаженство христиан - это не блаженство, отсроченное до какого-то будущего мира славы; это блаженство, данное им уже здесь и сейчас. Это не нечто такое, во что христианин еще вступит, это то, во что он уже вступил. Блаженство, правда, обретет свою полноту и завершенность в присутствии Божием, но, тем не менее, это подлинная реальность: его можно вкусить уже здесь и сейчас. Это блаженство, собственно, гласит: \"О блаженство быть христианином! О радость следования за Христом! О безмятежное счастье знать Христа - Царя, Господа, Спасителя!\" Уже сама форма блаженств - это доказательство радостного трепета и лучезарной радости христианской жизни. В свете этих блаженств невозможно представить себе, чтобы жизнь христианина была мрачной и унылой.
2. Слово блаженны, употребленное во всех блаженствах, особое слово. В греческом это макариос; слово, которым характеризуются, прежде всего, боги. Христианству присуща Божественная радость. Значение слова макариос становится понятным из следующего примера. Древние греки всегда называли остров Кипр хе макария (то есть, прилагательное макариос в женском роде), что значит Остров счастливый. Греки считали, что Кипр - такой прекрасный, богатый и плодородный остров, что человеку незачем покидать его, чтобы узнать счастливую жизнь. На этом острове был замечательный климат, цветы, фрукты, деревья, минералы и природные ископаемые. Словом макариос часто характеризуют затаенную радость, радость безмятежную, интимную, на которую не оказывают никакого влияния все перипетии жизни. Русское слово счастье - однокоренное со словами часть, участь, имеет по словарю Даля значения рок, судьба. Человеческое счастье зависит от случайности, от жизненных перипетий; жизнь и случай могут дать человеку счастье, но могут его и разрушить. Христианское же блаженство - это нечто совершенно интимное, внутреннее, не подверженное никакому влиянию извне. \"Радости вашей, - сказал Господь, - никто не отнимет у вас\" (Иоан. 16,22). Блаженство - это радость, которая пронизывает нас даже через страдания. Ее не могут ни затронуть, ни разрушить ни печаль, ни потеря, ни боль, ни страдания; эта радость сияет нам сквозь слезы и ее не могут отнять ни жизнь, ни смерть. Мир может обрести радость, но он также может и потерять ее. Поворот в судьбе, болезнь, провал планов, чаяний, даже перемена погоды могут отнять те радости, которые может дать мир. Христианину же, ходящему с Христом и в Его присутствии, дана безмятежная и непреходящая радость. Величие блаженств заключается в том, что это не тоскливые видения некоей будущей красоты, это даже не золотое обетование некоей будущей славы; это торжествующий возглас блаженства и бесконечной радости, которую ничто в мире отнять не может.
БЛАЖЕНСТВО НИЩИХ
Может показаться очень странным такое начало разговора о счастье: \"Блаженны нищие духом\". Слово нищие может иметь два значения. В Библии употреблено слово птохос. В греческом есть два слова со значением нищий. Во-первых, это слово пенес. Пенес - это человек, который должен работать, чтобы прожить. Греки считали, что это слово характеризует человека аутодиаконос, то есть человека, обеспечивающего себя своими руками. Пенес - это трудящийся человек, у которого нет ничего лишнего; человек не богатый, но и не нуждающийся. Но, как мы видели, в Библии употреблено не слово пенес, а птохос, что означает полную и крайнюю нищету. Оно имеет общий корень со словом птоссейн, которое характеризует нищету, поставившую человека на колени. Как мы уже сказали, человек пенес не имеет ничего лишнего, а человек птохос же вообще ничего не имеет. Блажен человек, впавший в полную и крайнюю нищету. Блажен человек, у которого нет ничего. Как мы также уже видели, все блаженства первоначально были высказаны не по-гречески, а на арамейском. А у иудеев было особое употребление слова нищий. На древнееврейском это они или ебион. Эти слова претерпели в древнееврейском четырехкратное изменение. 1. Первоначально они значили просто нищий. 2. Потом они получили значение: не имеет никакого влияния или силы, помощи или престижа, потому что нищий. 3. А потом значение угнетенный и притесняемый людьми, потому что нищий. 4. И, наконец, ими стали определять человека, который, не имея никаких земных благ, уповает полностью на Бога. Таким образом, в древнееврейском слово нищий употреблялось для характеристики скромного и беспомощного человека, полностью доверившегося Богу. Именно в таком смысле употребляет это слово псалмопевец, когда говорит: \"Сей нищий воззвал - и Господь услышал и спас его от всех бед его\" (Пс. 33,7). В сущности, также справедливо, что такой нищий в псалмах - это дорогой Богу добродетельный человек. \"Ибо не навсегда забыт будет нищий\" (Пс. 9,19). Бог избавляет нищего (Пс. 34,10). \"По благости Твоей, Боже, Ты готовил необходимое для бедного\" (Пс. 67,11). \"Да судит нищих народа\" (Пс. 71,4).\"Бедного же извлекает из бедствия\" (Пс. 106,41). \"Нищих его насыщу хлебом\" (Пс. 131,15). Во всех этих случаях нищий - это скромный, беспомощный человек, всецело доверившийся Богу. Теперь возьмем и сложим эти два значения: греческое и арамейское. Птохос характеризует совершенно неимущего человека, у которого нет ничего; ани и ебион характеризуют нищего, скромного и беспомощного человека, уповающего только на Бога. И потому \"блаженны нищие духом\" значит: Блажен человек, осознавший свою абсолютную беспомощность и уповающий только на Бога. В жизнь человека, осознавшего свою полную беспомощность и уверовавшего в Бога, входят две взаимосвязанных стороны. Этот человек совершенно отрешается от материальных вещей, потому что он осознает, что они сами по себе не могут принести счастья; и полностью привязывается к Богу, потому что осознал, что помощь, надежду и силу дать ему может только Бог. Нищий духом - это человек, который осознал, что материальные вещи не значат ничего, а Бог - это все. Ни в коем случае не следует думать, будто это блаженство возводит нищету в добродетель. Нищета - это не добродетель. Господь никогда не назвал бы блаженным состояние, когда люди живут в трущобах и испытывают недостаток в пище; когда разрушается здоровье человека, потому что все действует против него. Блаженна же нищета духа, когда человек осознает, что у него полностью отсутствует все необходимое для жизни, и когда он находит помощь и силу в Боге. Господь говорит, что таким нищим принадлежит Царствие Небесное. Почему это так? Если возьмем две мольбы из молитвы Господней и сопоставим их: Да приидет Царствие Твое; Да будет воля Твоя и на земле, как на небе, то поймем: Царствие Божие - это общество, в котором воля Божия также совершенно воплощена на земле, как на небе. А это значит, что гражданином Царствия Божия может быть лишь тот, кто исполняет волю Божию; а волю Божию мы можем исполнять лишь тогда, когда осознаем полную нашу беспомощность, наше незнание и нашу неспособность совладать с жизнью и всецело доверимся Богу. Повиновение всегда основано на доверии. Царствие Божие принадлежит нищим духом, потому что нищие духом осознали всю полную беспомощность без Бога и научились доверять и повиноваться Ему. Таким образом, первое блаженство гласит: \"О блаженство человека, который осознал свою полную беспомощность и который полностью доверился Богу, потому что только так он может оказать Богу то абсолютное повиновение, которое сделает его гражданином Царствия Небесного!\"


И мой комментарий ...

Не вдаваясь в подробности, скажу что без блаженства и радости, ни одна религия не смогла бы утвердиться на земле. Почему? - Да потому, что Бог это Истина, а Истине никак нельзя быть без радости и блаженства.
Ведь на чем достоверном мы построим Храм Истины в нас? – Едва ли унылый опыт большинства покажется нам убедительным.Поэтому нам стоит посмотреть на пример детей и юношества, которые полны жизненной энергии и почина (конечно, не все и не большинство).
Когда в нас есть жизенные силы, когда наши головы не куют планы, а руки и члены не суетятся, тогда истина светит нам и тогда возникает открытость новому. А открытость новому это и предмет чаяний наших, обновленные чувства, которые могут внимать Духу Святому.

Первоначально истина блаженства ощущается как центростремительная сила, которая привлекает наше внимание. Если бы она не была силой, то пожалуй мы могли бы отмахнуться от нее. Неумение почувствовать эту силу, еще не значит что ее нет. Она есть всегда, но люди бывают очень заняты собой. Их чувственность поглощена, а сознание сужено, им не хватает широты и кругозора увидеть свое положение целиком. А если этого нет, то люди перестают различать голос Истины, и им кажется что все то, о чем они говорят, никто не слышит. Они перестают просить, перестают молиться и их ум находится в немирном состоянии. Нет должного покоя, нет внимания. Силы людей растрачиваются, тают в борьбе с внутренними и внешними демонами (мыслями).

Блаженство, сначало возникает как томление в наших членах, которое поднимается от периферии и течет к невидимому центру (к сердцу). Концентрируясь в сердце, у нас может возникнуть чувство бесконечности и любви, невиданный и неслыханный опыт чувства близости, познания истины и Бога. Но за всем этим стоит работа, которая не должна прекращаться, потому как сила привычки в людях очень сильна и тенденция растрачивать энергию преобладает. Да и можно ли сохранить силу? - Дело в том, что не преообразовав силу в знание и любовь, у нас нет никаких шансов сохранить её. Да и кто тот, кто обладает полнотой знания и любви? – Это Бог! И поэтому нам, людям, следует поступать по Истине, легко и радостно, ни о чем более не заботясь.


--------------------
Истина сделает вас свободными
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kit
сообщение 26.12.2006, 21:57
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: --
Пользователь №: 782



Современная культура - это культура смерти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 27.12.2006, 11:18
Сообщение #19


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



спорное заключение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kit
сообщение 28.12.2006, 19:32
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: --
Пользователь №: 782



Бесспорно спорное. smile.gif

Далее ссылка:
\"2 марта 2006 г. в Зале Благословений апостольского дворца Ватикана Святейший Отец Бенедикт XVI встретился с духовенством Римской епархии на традиционной встрече начала Великого Поста.

\" Мир, в котором нет места Богу, мир, забывший Бога, утрачивает жизнь и погружается в :!: культуру смерти:!: . То есть, избрать жизнь, сделать выбор в пользу жизни – это означает прежде всего избрать отношения с Богом. ...

Папа Иоанн Павел II подарил нам великую энциклику «Evangelium vitae». В ней – представляющей собой как бы отражение проблем современной культуры, чаяний и опасностей – становится очевидным, что общество, забывающее Бога, отвергающее Бога ради того, чтобы «жить», впадает в :!: культуру смерти:!: . Именно с целью жить в свое удовольствие говорят «нет» ребенку, потому что он, якобы, отнимает часть жизни; говорят «нет» будущему, желая иметь все в настоящем; говорят «нет» как зарождающейся, так и страдающей жизни, идущей к смерти. Эта кажущаяся культура жизни становится антикультурой смерти, в которой отсутствует Бог – тот Бог, Который не приказывает нам ненавидеть, но побеждает ненависть. \"
http://molitva.jino-net.ru/ff.php?fid=4&am...2002&page=0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.8.2018, 12:59