IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Между Православной и Католической Церквями больше нет напряженности?
almaz
сообщение 9.10.2009, 10:06
Сообщение #21


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



А Вы не слишком ли много на себя берёте, устанавливая временные рамки? Или Вы регулируете Провидение? Судя по количеству лозунгов, которые Вы озвучиваете - Вы не просто "читатель" Писания, а ещё и "участнег" некой разновидности секто-организаций с методиками агитпропа ЦК КПСС. Если собираетесь в таком же духе общаться, то Ваша карьера здесь не сложится. Сдается мне, что в гости с наездами и "братской любовью" не ходят. Умерьте демагогию, или попрощаемся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Облак
сообщение 17.10.2009, 4:33
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 5.10.2009
Пользователь №: 3307



А что вы понимаете под единением? Может достаточно сказать:"МЫ ХРИСТИАНЕ!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OLeg Yug
сообщение 21.10.2009, 12:52
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 17.10.2009
Из: Якутск
Пользователь №: 3324



Обьединение Церквей! Круто! Об этом можно только мечтать! Но думаю что это будет не так скоро как хотелось бы. Надо было в свое время поменьше на Русь с крестовыми походами ходить smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stranger
сообщение 21.10.2009, 13:34
Сообщение #24


Модератор
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2157
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1584



Вот Вы вроде католиком записались, а пишете такие глупости... Не было на Русь крестовых походов.


--------------------
Делай что должен и будь что будет!

Католический форум "Гефсимания"

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OLeg Yug
сообщение 21.10.2009, 13:51
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 17.10.2009
Из: Якутск
Пользователь №: 3324



Цитата(stranger @ 21.10.2009, 13:34) *
Вот Вы вроде католиком записались, а пишете такие глупости... Не было на Русь крестовых походов.

Извиняюсь, может ошибся, может и не крестовый поход был, а просто поход, ну я имею ввиду что Александр Невский на Неве да и на Чудском озере побил кого то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stranger
сообщение 21.10.2009, 14:04
Сообщение #26


Модератор
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2157
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1584



Может и побил, вот только те, кого побили к католичеству не относились никак. А фильм "Александр Невский" с реальной историей мало общего имеет, потому как он больше идеологический. Как и фильм "Крейсер Варяг", к слову. Часть исторических материалов по теме "Александр Невский и злобные католики" можно прочесть тут и тут.

Шоб я так жил, как жили католики в Великом Новгороде при Александре Невском smile.gif.


--------------------
Делай что должен и будь что будет!

Католический форум "Гефсимания"

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 21.10.2009, 16:31
Сообщение #27


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



да, меня тож улыбнуло)) если бы всё дело было в походах...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OLeg Yug
сообщение 22.10.2009, 4:14
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 17.10.2009
Из: Якутск
Пользователь №: 3324



Цитата(stranger @ 21.10.2009, 13:34) *
Вот Вы вроде католиком записались, а пишете такие глупости... Не было на Русь крестовых походов.

Можно сказать что Вы меня убедили. Только возникает вопрос: Если те с кем воевал Александр Невский не имеют к Католикам никакого отношения, то к кому же они тогда отношение имеют. Атеистов насколько я знаю в те времена не было, протестанты ни с кем не воюют, неужели язычники?J
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OLeg Yug
сообщение 22.10.2009, 4:23
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 17.10.2009
Из: Якутск
Пользователь №: 3324



Цитата(almaz @ 21.10.2009, 16:31) *
да, меня тож улыбнуло)) если бы всё дело было в походах...

Полностью согласен с тем что не все дело в походах, просто я думал что может быть истоки такой нелюбви к нам со стороны РПЦ идут именно из тех времен. К стати РПЦ почему то к Протестантам лучше относиться (у нас в Якутске) чем к нам, не ко всем правда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ivan_Pavlov
сообщение 22.10.2009, 7:34
Сообщение #30


Модератор
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 291
Регистрация: --
Из: С-Петербург - сейчас Франция
Пользователь №: 2111



РПЦ свою нелюбовь к католичеству получило из Константинополя. В самой идее православия как религии отделенной от Рима кроется нелюбовь к католицизму. Точно так-же и с протестантизмом. Эта нелюбовь их и объединяет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fidelio
сообщение 22.10.2009, 8:17
Сообщение #31


Дед
*****

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: --
Из: Oslo
Пользователь №: 1978



Цитата(OLeg Yug @ 22.10.2009, 11:14) *
Можно сказать что Вы меня убедили. Только возникает вопрос: Если те с кем воевал Александр Невский не имеют к Католикам никакого отношения, то к кому же они тогда отношение имеют. Атеистов насколько я знаю в те времена не было, протестанты ни с кем не воюют, неужели язычники?J

Это почему же атеистов не было? rolleyes.gif
Кстати,в свое время Лютер с товарищами жгли анабаптистов только так.Это может и не война конечно,но...мирным мероприятием это тоже назвать нельзя wink.gif


--------------------
ORA ET LABORA
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OLeg Yug
сообщение 22.10.2009, 9:04
Сообщение #32


Новичок
*

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 17.10.2009
Из: Якутск
Пользователь №: 3324



[quote name='Fidelio' date='22.10.2009, 9:17' post='27124']
Это почему же атеистов не было? rolleyes.gif
Атеисты может и были но они не играли главенствующей роли в государстве, а Церковь играла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stranger
сообщение 22.10.2009, 9:47
Сообщение #33


Модератор
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2157
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1584



Цитата(OLeg Yug @ 22.10.2009, 5:14) *
Можно сказать что Вы меня убедили. Только возникает вопрос: Если те с кем воевал Александр Невский не имеют к Католикам никакого отношения, то к кому же они тогда отношение имеют. Атеистов насколько я знаю в те времена не было, протестанты ни с кем не воюют, неужели язычники?J

А они обязательно должны к кому-то иметь отношение? Ну толпа вооруженных бродяг Вам подойдет? wink.gif Ливонский орден потом вообще рванул в лютеранство. Да и не было вообще столько братьев-рыцарей в ордене в то время, сколько написано в русских летописях. Просто в летописях все "немного" приукрашено. А Вам известно, что существуют версии, согласно которым новгородцы задолго до невской битвы периодически сами делали набеги на шведов? Причем, очень даже хорошо наваривались путем обычного рэкета - типа, или плати мзду, или мы сейчас твою крепость возьмем и ... (ну и так далее).


--------------------
Делай что должен и будь что будет!

Католический форум "Гефсимания"

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 22.10.2009, 10:20
Сообщение #34


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



Цитата
К стати РПЦ почему то к Протестантам лучше относиться (у нас в Якутске) чем к нам, не ко всем правда.


Иван ответил на Ваш вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OLeg Yug
сообщение 22.10.2009, 11:24
Сообщение #35


Новичок
*

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 17.10.2009
Из: Якутск
Пользователь №: 3324



Цитата(stranger @ 22.10.2009, 10:47) *
А они обязательно должны к кому-то иметь отношение? Ну толпа вооруженных бродяг Вам подойдет? wink.gif Ливонский орден потом вообще рванул в лютеранство. Да и не было вообще столько братьев-рыцарей в ордене в то время, сколько написано в русских летописях. Просто в летописях все "немного" приукрашено. А Вам известно, что существуют версии, согласно которым новгородцы задолго до невской битвы периодически сами делали набеги на шведов? Причем, очень даже хорошо наваривались путем обычного рэкета - типа, или плати мзду, или мы сейчас твою крепость возьмем и ... (ну и так далее).

Уверен что в те времена иметь отношение к какой либо конфессии было обязательно, по сути Вы на вопрос не ответили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OLeg Yug
сообщение 22.10.2009, 11:30
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 17.10.2009
Из: Якутск
Пользователь №: 3324



Цитата(almaz @ 22.10.2009, 11:20) *
Иван ответил на Ваш вопрос.

Вопроса в принципе не было. А обьяснение Ивана вполне меня устраивает. Спасибо! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OLeg Yug
сообщение 23.10.2009, 2:20
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 17.10.2009
Из: Якутск
Пользователь №: 3324



Цитата(OLeg Yug @ 22.10.2009, 12:24) *
Уверен что в те времена иметь отношение к какой либо конфессии было обязательно, по сути Вы на вопрос не ответили.

Короче ответа нет. Поэтому выскажу свое мнение по этому поводу:
В битве на Чудском озере принимали участие Крестоносцы. Они применяли свою обычную тактику, т.е. разрезали вражеское войско клином из тяжелой конницы, а когда это не удалось, ушли под защиту «стены» которую выстраивали кнехты из щитов и копий. Это в любом учебнике истории написано.
И еще: Представлять эти события как незначительный конфликт с бандой бродяг, мне кажется не совсем корректным. Так можно сказать, что и Бородинская битва была просто незначительным конфликтом белорусских партизан с французским обозом rolleyes.gif
Но впрочем, я могу и ошибаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stranger
сообщение 23.10.2009, 17:40
Сообщение #38


Модератор
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2157
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1584



Цитата(OLeg Yug @ 23.10.2009, 3:20) *
Поэтому выскажу свое мнение по этому поводу...

А Вы лучше не учебники истории а труды ученых почитайте. В учебниках истории есть много (до сих пор) идеологической мишуры. Я Вам уже приводил пример с фильмом "Крейсер Варяг" - там тоже мало общего с реальными событиями.
Ответ Вам был дан, а устроил он Вас или нет - это уже не моя забота.

Цитата
Представлять эти события как незначительный конфликт с бандой бродяг, мне кажется не совсем корректным.

Понимаете, если верить летописям, то в битве участовало столько народа, сколько в то время не было вообще: со стороны шведов - просто не было столько братьев-рыцарей, а со стороны русских - так тоже не было столько народа в тот момент в Великом Новгороде... Про рэкет со стороны новгородцев я тоже написал. Может, конечно, неприятная картина, которая не вписывается в Ваше мировоззрение - но история это вообще дело такое, которое требует объективности. В то время Швеция была раздираема междоусобицами и новгородцы эти успешно пользовались. Поэтому поход шведов мог вполне быть "симметричным ответом".

Что до "Крестового похода"- такая точка зрения удобна тем, кто хочет опорочить КЦ. Крестовый поход требует благословления Папы, чтоб являться таковым. Попробуйте найти документы КЦ об этом, если считаете себя умнее историков. Гитлер вот тоже просил благословления, да так его и не дождался...

Цитата
Уверен что в те времена иметь отношение к какой либо конфессии было обязательно

А можно узнать, на чем основана такая уверенность? Вы по жизни тоже свое окружение меряете по конфессиональной принадлежности?

Цитата
Так можно сказать, что и Бородинская битва была просто незначительным конфликтом белорусских партизан с французским обозом

Не надо путать теплое с мягким. В войне 1812 года были другие масштабы участия...


--------------------
Делай что должен и будь что будет!

Католический форум "Гефсимания"

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 23.10.2009, 19:25
Сообщение #39


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



Цитата(OLeg Yug @ 23.10.2009, 10:20) *
В битве на Чудском озере принимали участие Крестоносцы.


И что?


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OLeg Yug
сообщение 24.10.2009, 0:54
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 17.10.2009
Из: Якутск
Пользователь №: 3324



Цитата(alkar @ 23.10.2009, 19:25) *
И что?

Да ничего такого, просто кое кто не хочет этого признать. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2018, 10:29