IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Христианский брак
Margarita-Oxana
сообщение 20.10.2014, 13:32
Сообщение #1


Постоянный участник
***

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 212
Регистрация: 7.10.2009
Из: Дальний Восток
Пользователь №: 3309



Всем мир Христов,
хотелось бы обсудить тему христианского брака, особенно на фоне кризиса семьи в наше непростое время. Я решила описать вывод, который напросился за всё время моей религиозной жизни. Если в чём неправа, поправьте, пожалуйста.
Итак. Женатые христиане, если любят Бога превыше всего (и только потом – супруга) должны уже оставить свои поиски более идеального супруга, довольствоваться этим положением, даже если существуют какие-то трудности. Искание другого супруга уже является излишним попечением о себе и излишеством в этом вопросе. – Т.е. многие в наше время ставят во главу угла в семейных отношениях наличие или отсутствие любви (или страсти) к супругу, а верный христианин не относится к этому вопросу как к главному в своей жизни, так как его основные заботы лежат не в идеальном устроении этой временной земной жизни или личных супружеских отношений. «Мужья, любите своих жён».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 21.10.2014, 15:39
Сообщение #2


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



Цитата(Margarita-Oxana @ 20.10.2014, 14:32) *
Т.е. многие в наше время ставят во главу угла в семейных отношениях наличие или отсутствие любви (или страсти) к супругу, а верный христианин не относится к этому вопросу как к главному в своей жизни, так как его основные заботы лежат не в идеальном устроении этой временной земной жизни или личных супружеских отношений.


Как-то грустно мне стало за верного христианина....


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wayfarer
сообщение 21.10.2014, 19:57
Сообщение #3


Старожил
****

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 20.9.2011
Из: Самара. дом ветеранов ВОВ
Пользователь №: 3804



Да, невесело, и, пожалуй, банально... Могу, только, повторить тезис - "Эгоизм убивает не только любовь, но и мечтающего о ней"... biggrin.gif

Сообщение отредактировал Wayfarer - 21.10.2014, 19:57


--------------------
Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков. (Лао-Цзы)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 21.10.2014, 22:48
Сообщение #4


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



Цитата(Margarita-Oxana @ 20.10.2014, 14:32) *
хотелось бы обсудить тему христианского брака, особенно на фоне кризиса семьи в наше непростое время.


Может начать с известного апостольского послания Св. Иоанна Павла II:

http://familyspb.narod.ru/Familiaris_consortio.html


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bruder
сообщение 23.10.2014, 10:21
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 1.9.2014
Пользователь №: 4325



Цитата(Wayfarer @ 21.10.2014, 19:57) *
Могу, только, повторить тезис - "Эгоизм убивает не только любовь, но и мечтающего о ней"... biggrin.gif

Согласен: все забывают, что брак это крест и притом нелёгкий. тут надо отказаться от эгоизма и себялюбия, от мелких удовольствий и пр. Короче. как сказано в Евангелии от Матфея:
"Кто может вместить, да вместит", но "лучше не жениться".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wayfarer
сообщение 23.10.2014, 13:17
Сообщение #6


Старожил
****

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 20.9.2011
Из: Самара. дом ветеранов ВОВ
Пользователь №: 3804



Цитата
"лучше не жениться"
Добрый день! Ну, это, думаю, тоже, крайность. Тут, все зависит от ситуации, например, мы с Ириной повенчались через девятнадцать лет после свадьбы. rolleyes.gif


--------------------
Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков. (Лао-Цзы)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 23.10.2014, 14:03
Сообщение #7


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



Цитата(Wayfarer @ 23.10.2014, 14:17) *
все зависит от ситуации


Поддерживаю. Причём, чужой опыт чаще не указ: мы (большинство) учимся уже на своих ошибках.


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 23.10.2014, 14:14
Сообщение #8


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



Цитата(Bruder @ 23.10.2014, 11:21) *
но "лучше не жениться".


Кому-то, безусловно - да.


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bruder
сообщение 23.10.2014, 22:17
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 1.9.2014
Пользователь №: 4325



Цитата(Wayfarer @ 23.10.2014, 13:17) *
Тут, все зависит от ситуации, например, мы с Ириной повенчались через девятнадцать лет после свадьбы. rolleyes.gif

Ну да, Церковь же в принципе признаёт гражданский брак (скрипя сердцем wink.gif )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 23.10.2014, 22:43
Сообщение #10


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



Цитата(Bruder @ 23.10.2014, 23:17) *
Церковь же в принципе признаёт гражданский брак (скрипя сердцем wink.gif )


Не очень корректная фраза получилась. Церковь признаёт брак если было таинство венчания. Кстати, светская и юридическая трактовка гражданского брака неравнозначны ибо гражданский брак подразумевает регистрацию в ЗАГСе, всё остальное именуемое браком де-факто просто сожительство. Для Церкви всё что не прошло через венчание - сожительство, т.е. блуд.


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bruder
сообщение 24.10.2014, 11:13
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 1.9.2014
Пользователь №: 4325



Цитата(alkar @ 23.10.2014, 22:43) *
Для Церкви всё что не прошло через венчание - сожительство, т.е. блуд.

Почему же меня тогда допускают к причастию. хотя я не венчан? Думаю, что блуд это секс вне брака, а брак может быть венчаным или невенчаным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 24.10.2014, 14:03
Сообщение #12


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



Цитата(Bruder @ 24.10.2014, 12:13) *
Почему же меня тогда допускают к причастию. хотя я не венчан?


Если Вы католик, ни один католический священник не допустит Вас к таинству причастия (обсуждаемо - если угроза жизни и то не факт). Если другого конфессионального христианского выбора - там свои трактовки отношения к невенчанному браку.


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 24.10.2014, 14:11
Сообщение #13


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



Цитата(Bruder @ 24.10.2014, 12:13) *
Думаю, что блуд это секс вне брака


Ну вообще-то, секс в невенчанном браке - таки блуд, систематический блуд, причём блуд не отпускаемый на исповеди и т.е. ни о каком принятии Святых Даров и речи быть не может.
А вот секс вне брака, если будет так позволено сформулировать, - блуд, по искоренении которого священник может отпустить грех и допустить к причастию.

P.S. Вообще , всё мною озвученное известный факт для любого католика и обсуждается уже при катехизации (вот почему, в частности, не все доходят до конца катехизации и становятся католиками). wink.gif


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
almaz
сообщение 24.10.2014, 20:00
Сообщение #14


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3317
Регистрация: --
Из: Молдова
Пользователь №: 119



Цитата
Почему же меня тогда допускают к причастию. хотя я не венчан?


Если Вы католик, то так возможно только в случае, если Вы ввели в заблуждение настоятеля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olivka317
сообщение 25.10.2014, 18:01
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 2.9.2014
Пользователь №: 4326



Браки, заключенные с некрещеными, не венчают, а дают диспенсацию. Если пара некрещеных, а один из них принимает Крещение, то потом венчаться не надо - дают диспенсацию.

Если двое крещены, прожили в браке много лет, а один из супругов присоединяется к КЦ, то дают диспенсацию от канонической формы. Это означает, что брак, заключенный всего лишь по гражданской форме признается законным и действительным. Как-то странно венчаться в 60-летнем возрасте - я бы точно диспенсацию просила. Таких не венчают, к Причастию допускают.

Если двое католиков заключили когда-то брак только по гражданской форме, потому что в их местности отсутствовал католический священник (например, в условиях бывшего СССР), их брак признается законным и действительным, просто делается запись в приходской книге и все.

Так что невенчанные браки тоже признают законными, и к Причастию допускают.

Сообщение отредактировал Olivka317 - 25.10.2014, 18:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 25.10.2014, 18:21
Сообщение #16


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



http://www.katolik.ru/vopros-otvet/112876-...richastiyu.html


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olivka317
сообщение 25.10.2014, 20:31
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 2.9.2014
Пользователь №: 4326



Alkar так там же ясно написано: супруги-католики. Это статья не имеет никакого отношения к смешанным бракам, и к бракам, где одна сторона католическая, а другая - некрещеная. Все прописано в Каноническом праве, читайте его.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ermina
сообщение 26.10.2014, 9:19
Сообщение #18


Старожил
****

Группа: Полноправные пользователи
Сообщений: 303
Регистрация: 23.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3154



Цитата(Olivka317 @ 25.10.2014, 19:01) *
Браки, заключенные с некрещеными, не венчают, а дают диспенсацию. Если пара некрещеных, а один из них принимает Крещение, то потом венчаться не надо - дают диспенсацию.

Если двое крещены, прожили в браке много лет, а один из супругов присоединяется к КЦ, то дают диспенсацию от канонической формы. . Как-то странно венчаться в 60-летнем возрасте - я бы точно диспенсацию просила.

А что странно? smile.gif


--------------------
Domine,non sum dignus.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 26.10.2014, 14:50
Сообщение #19


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



Цитата(Olivka317 @ 25.10.2014, 21:31) *
Все прописано в Каноническом праве, читайте его.


Почитываю wink.gif http://www.vatican.va/archive/cod-iuris-ca...ici_russian.pdf
Что-то я не видел в живую тех кому дадена была поместным епископом (ординарием) диспенсация невзирая на "околобрачные заморочки", так, кстати , не видел и тех кому официально церковный брак был признан расторгнутым (точнее - недействительным, т.е. несостоявшимся).
У меня из группы (по катехизации) с проблемами (после перехода) по участию в Таинствах столкнулись две женщины , у которых супруги также далеки были от католичества (а один и от христианства вообще) как плюс и минус в математике (могу представить что стоило девчонкам уговорить свои сопротивляющиеся половинки). Всё было успешно разрешено лишь через годы, пока в итоге не состоялись венчания ( я был на обоих, в т.ч. как католический представитель для венчавшегося некатолика). В общем, как-то так....


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkar
сообщение 26.10.2014, 14:57
Сообщение #20


Академик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2397
Регистрация: --
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 1253



Цитата(Olivka317 @ 25.10.2014, 19:01) *
Как-то странно венчаться в 60-летнем возрасте


Ничего странного. Я видел как это делают и фактически умирающие...Каждому - своё и свой срок.
Мне лично странно, когда венчаются (молодёжь) не осмыслив всю серьёзность таинства (для понтов, дань моде, и т.п.). а потом могут за это расплачиваться.


--------------------
Pro fide!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2018, 0:58